《天天3·15》本期关注：如何保障送子车的安全？据经济之声《天天3·15》报道，这一段时间，校车安全问题成为全社会关注的焦点。
由于最近接连发生校车事故，校车安全问题不仅掀起了一场社会大讨论，而且也提到了国务院的议事日程。
国务院总理温家宝在第五次全国妇女儿童工作会议上提出，要在一个月内制订出校车安全条例，把校车安全问题真正纳入法制的轨道。
为此，国务院法制办已经召集相关部委征求意见。
不过，在有些地方，一些幼儿园本身并没有校车，采取的办法是通过社会车辆来接送孩子。
而针对这种模式，家长也是担心不已。
哈尔滨一位孩子家长向节目反映了他遇到的情况。
家长有话说：幼儿园与送子公司合作 送子车安全系数差家长：哈尔滨有一家幼儿园叫和兴（音）幼儿园，孩子很多，好几百，但是幼儿园没有自己的校车，是跟当地的送子公司合作。
记者：送子公司就是他们出车来送孩子上学，是吗？家长：就是私人买的车，然后由送子公司来管理。
打个比方说我买了一个面包车，这个车归送子公司管理，然后跟幼儿园合作，是这种形式。
记者：车是个人的，司机开着自己的车再跟送子公司签协议，接着送子公司跟幼儿签协议，然后个体司机再开着车到家里接送孩子，是吧？家长：早上接，晚上送到家。
记者：如果要坐他那个车，还要再单独付费是吗？家长：对。
记者：交多少钱啊？家长：二百。
记者：不算在每个月的生活费之内？家长：对。
记者：您的孩子一直在坐这个送子车吗？家长：对，送子车。
那个车保险系数非常差，有的时候还有超载的情况。
记者：车都是什么车啊？家长：小面包车，7个座的小面包车。
记者：就微型面包？家长：对。
记者：您刚才说的超载大概能超载到什么程度？家长：超载有的时候是两三个人，安全系数不大。
因为哈尔滨冬天的时候冰非常的厚，这种面包车在东北不适宜接送孩子，冰很厚，对孩子来讲安全系数太差了。
车上没有大人陪同 司机负责开车并带小孩记者：他们也没有采取什么安全措施吗？家长：没有，全是个人的。
我担心他们的管理，因为送子公司车是个人的，管理这块我感觉不是特别好，技术这一块、责任心这一块。
因为送子公司和那个司机，他们的责任心不比学校的老师，不是由老师把孩子送到家长手里，是司机接送孩子。
记者：除了司机以外，这车上有没有其他的大人来陪同孩子或者是看护孩子啊？家长：没有。
记者：就司机一个人？车上至少7个或者10来个孩子，没有大人看管？家长：没有，他们整个责任全是由司机。
记者：就司机一个人连开车带管孩子？家长：对，所以孩子安全保障这一块肯定是没有的。
记者：据您了解，每天有多少孩子坐这样的车？家长：这一家幼儿园现在应该有8、9辆这样的车。
记者：那也就是说按一辆车7个座的话，至少50个孩子在坐这样的车。
家长：对。
记者：但是一辆车只拉一趟吗？家长：只拉一趟。
记者：你看没看过司机有关的资质，是不是具备这方面的资格，能够开这种接送孩子的车？家长：没有，没看过。
记者：也不知道他是不是具有这样的资质？家长：对。
我感觉这个幼儿园这种规模要单独养校车，才能保证幼儿的安全。
个人的车接送的，对孩子、对家人来讲肯定是不放心的。
幼儿园长期请送子车 家长可选择坐或不坐这位家长说，这是一家民办幼儿园，教学还不错，只是在接送孩子这方面让家长又顾虑。
他们向幼儿园反映过，但是幼儿园有自己的说法。
记者：幼儿园是什么性质的呢？家长：幼儿园挺大的。
记者：幼儿园是公办的还是民办的？家长：民办的。
记者：但是规模不小是吗？家长：规模挺大，四楼呢。
记者：有多少孩子？家长：400、500吧。
记者：他们长期是这样的吗？请外面的送子公司的车？家长：长期这样的。
记者：您后来跟他们幼儿园反映过吗？家长：我给他们打过电话，说现在校车这一块不是国家在抓嘛，他们说我们有我们的规定。
记者：他们的规定是什么？家长：就是跟送子公司合作。
记者：关键是他能不能保证这些孩子的安全？家长：没有解释，但是我也不好意思太问，我不能问的太细了。
记者：完全可以，您作为家长是最有这个权力，有这个资格的。
家长：学校也自由，你愿意去就去，你不愿意去可以不来，说得非常清楚。
记者：就是说接送孩子的车是吧？家长：对啊，孩子愿意送过来就送过来，不愿意送过来就拉倒。
记者：但是他那个车也是说家长可以自主选择的吧？家长：送子车，对。
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记者：也就是说家长愿意让孩子坐这个车就坐，不愿意坐就完全可以自己接送是吧？家长：对，但是远的就没法接送。
孩子不能老换幼儿园，这个幼儿园教学还可以的。
幼儿园有话说：家长与送子公司签合同 幼儿园只负责介绍联系听了这位家长反映的情况之后，记者联系到了这家幼儿园的负责人。
幼儿园：我们现在这边根本没有超员的。
记者：有一点担心是说你们跟外面的送子公司合作的。
幼儿园：对。
记者：司机说都是个体司机，家长对这些司机的驾驶安全和技术不放心。
幼儿园：我们都是送子公司的司机，谁说是个体的？记者：是吗？幼儿园：对。
记者：您跟送子公司是什么样的合作方式呢？幼儿园：是家长跟送子公司签的合同。
记者：家长跟送子公司签的合同啊？幼儿园：对啊。
记者：家长说的好像是幼儿园跟送子公司有合同关系。
幼儿园：不是，是家长跟送子公司签的合同，不是跟幼儿园签的合同。
记者：那就是说送子公司的车跟幼儿园没有关系吗？幼儿园：没有关系，都正规的合同。
记者：然后送子公司的车跟幼儿园也没有关系吗？幼儿园：只是我们帮着联系，帮助家长联系送子公司。
家长要是觉得安全他就选择坐，我们只是中间一个环节，也是解决家长的后顾之忧。
记者：家长说有这样的方法当然好，但他们就担心这些司机。
幼儿园：那就是说家长如果认为安全你可以选择，认为不安全可以不选择。
这是家长选择，并不是我们从中间做什么，我们只是一个搭桥，因为家长有这个要求。
你要觉得安全你就坐，不安全就不坐，是他的问题，跟幼儿园没有关系。
也就是家长跟送子公司签的合同。
记者：那家长那钱说每月200块钱不是交给幼儿园了？幼儿园：不是，交给司机。
记者：交给送子公司的司机是吧？幼儿园：直接交给司机，跟幼儿园没有关系。
记者：幼儿园帮着选择牵线，然后幼儿园了解这家送子公司吗？幼儿园：有这个合同，家长可以看合同选择。
记者：幼儿园对这家公司送子公司有没有进行管理？幼儿园：我们只是给做介绍，然后家长自己选择。
消费者有话说：合同是家长与送子公司签的幼儿园负责人说是家长跟送子公司签的合同。
那么，家长到底跟送子公司签没签订合同呢？记者又跟这位家长打电话核实。
记者：刚才我跟幼儿园联系了，他们说只是起了一个中间介绍，说你们家长跟送子公司签合同了，是这样吗？家长：是他们介绍的。
记者：但是您跟送子公司签合同了吗？家长：是他们推荐的，好像是签了一个合同。
记者：这个合同到底是跟幼儿园签的，还是跟送子公司签的？家长：跟送子公司签的。
记者：那就是说幼儿园说的是没错的？家长：他说的没错。
幼儿园是不提供车的，但是之后他们联系送子公司，联系完了之后拿了一份合同一签，是这么个过程。
记者：那就是说这个合同确实是跟送子公司签的，是吗？家长：对，是跟送子公司签的，但是这是幼儿园介绍的。
送子公司拿着合同说签这个合同，一个月多少钱。
记者：200块钱也都是交给送子公司是吗？家长：是这样的。
记者：幼儿园没有得到这个钱？家长：跟幼儿园没关系，这200块钱。
记者：那就等于他们说的基本上还是属于事实的？家长：对，这是事实。
送子公司接送孩子并非个别现象这位家长说，他们跟送子公司签订接送孩子的合同也是出于无奈，因为工作比较忙、幼儿园离家比较远，家长不方便接送孩子，只好采用这种方式。
虽然对送子公司的管理有些担心，但是这位家长并不希望记者采访送子公司，因为眼下他们还得靠送子公司来接送孩子。
而且这位家长还说，这种送子公司在当地并不是一家两家，幼儿园和家长通过送子公司接送孩子也不是个别现象。
家长：他挣的很多。
记者：也就是说像这种现象，在哈尔滨并不是只有这一家幼儿园才有？很多？家长：不是他这一家，确实是这样的，比较普遍。
别的幼儿园我都去了解了，都是这种形式，都是送子公司自己买一个面包车挣点钱。
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这个车是私人买的，全由送子公司来管理，我认为是不妥当的。
这样的幼儿园在哈尔滨不在少数。
记者：这是您了解到的？家长：对，因为我看了很多幼儿园。
当时我看了4、5个幼儿园都是这种情况。
记者：用社会上的车来接送孩子？家长：对，谁买的车都可以，直接到幼儿园说你挂靠哪个送子公司，就直接接送孩子，所以我们也很无奈。
记者：你们自己也不挑选一下？比较一下？家长：哈尔滨这边应该是普遍现象，这个幼儿园总的来讲还是可以的，但是送孩子这一块幼儿园应该有责任。
完完全全的交给送子公司，这样不符合现在国家的规定。
记者：这个问题你们跟教育部门反映过吗？跟主管部门反映过吗？家长：反映过，不起什么作用。
记者：您是跟哪反映的？家长：我们跟社区反映，不起什么作用。
记者：社区啊？家长：就是跟街道办事处，他们说我们这个管不着。
记者：您跟教育主管部门没有反映吗？家长：没有。
教育局有话说：教育行政部门缺乏权限 送子车归交通和公安管理对于这位家长反映的这种情况，当地有关部门怎么看？又是怎么管理的呢？之后，记者联系到了哈尔滨市教育局安全管理处的负责人。
教育局：我们没有校车，叫送子车。
记者：完全是社会上的是吧？教育局：对，公办幼儿和学校没有校车，都在民办学校、民办幼儿园。
记者：像这个幼儿园的做法，他跟社会上的送子公司联系？教育局：那是家长和这个送子公司有一个签约。
记者：但是家长觉得社会上的公司不保险。
教育局：您看温总理已经下令了，一个月之内责成国家法制办，拿出校园车辆的管理的办法条例来，现在正在起草。
现在各地都不一样，哈尔滨就是依靠社会的送子公司，车辆的审批都不归我们教育行政部门。
记者：归哪？教育局：都归交通运输部门和公安交警部门来管理，我们都没有权查处。
都是社会的公司，家长和公司签约，跟我们学校和幼儿园在这方面不发生关系。
家长愿意骑自行车、愿意骑摩托、愿意打出租，愿意雇佣这样的车上下学，都可以。
记者：社会上的这些送子公司的车？教育局：都由交通运输部门和公安交警部门来管理。
记者：就等于咱们教育系统……教育局：没有，跟我们不发生关系。
记者：那以后如果说很快要审批……教育局：那就看国家要求制定的条例最后是什么样的结果。
是各级省级人民政府，县级人民政府？谁出钱？是政府出资，社会化管理，企业化经营？就看国家大方针怎么定，这个事首先我没有权限管，第二个都在等国家的大政策。
哈尔滨市教育局安全管理处的负责人说，由于他们所管辖的公办幼儿园和学校都没有校车，所以他们也就没有校车管理方面的规定。
而对于社会上的送子公司和送子车，教育局又没有管理权限。
那么，具有管理权限的交通管理部门又是怎么管理的呢？记者昨天（7日）联系到了哈尔滨市交通运输局。
几经辗转之后，电话最后被转到了这个问题的主管部门交通局租赁科。
租赁科的负责人说，记者要先跟交通局负责对外宣传的部门联系，必须征得宣传部门同意之后，租赁科才能接受采访。
之后，按照租赁科提供的号码，从昨天下午到今天上午，记者多次拨打宣传部门的电话，可是却始终无人接听。
社会上的送子车到底应该怎么管理？怎样才能确保送子车的安全，确保孩子们的安全？北京潮阳律师事务所律师刘志宏、经济之声特约评论员包华发表他们的观点。
主持人：幼儿园本身并没有校车，而是让送子公司车辆来接送孩子，并且由家长跟送子公司签订合同，因此幼儿园和教育局都认为这种方式与自己无关。
从法律关系上来说，是不是确实与幼儿园无关？刘志宏：从目前法律来看，确确实实与幼儿园没有关系，而且幼儿园最开始就这样做，表明自己与此事无关，由家长和送子公司之间协商、签协议就好。
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专家有话说：幼儿园应对自己的推荐意见负责主持人：如果在法律上没有关系的话，在情理上有没有关系？包华：我认为在道义上来说，幼儿园还是有一定关系的，作为一个专业的服务机构，幼儿园对于幼儿的特点以及需求更加熟悉，把握更准确，所以幼儿园的推荐应当是对服务商的服务水平进行考察之后做出的，对于家长有十分重要的参考价值。
也就是说，幼儿园推荐谁，家长就会跟谁签约，在这个意义角度上来讲，幼儿园应该重视自己的推荐意见，而且对自己的推荐意见承担责任。
律师有话说：幼儿园应做好安全排查工作主持人：虽然是家长跟送子公司签订合同，同意由送子公司来接送孩子，但是这毕竟是由幼儿园牵线的，那么幼儿园推荐这家公司，家长就势必和这家公司来签订合同，一旦出现问题，幼儿园是不是在法律上真的没有责任？刘志宏：如果说家长私自和送子公司签订协议，幼儿园对此根本就不知情，我想这就和幼儿园没有关系。
但是现在情况不同，幼儿园不仅知道此事，而且从中牵线搭桥，在这种情况下，我认为学校应该做安全排查工作，包括送子公司的车辆安全、驾驶人员的安全意识、教育宣传各方面。
如果不做任何安全防范工作的话，我觉得还是要负一定的领导责任的甚至是法律责任。
包华：幼儿园在介绍、撮合的过程中肯定不收取任何费用，但是撮合双方的过程中，幼儿园要运用自己的专业知识，给出推荐意见，这样家长接受起来更加容易。
因为家长对于送子公司的信任有可能是建立在幼儿园的推荐基础之上的，在这个角度上来讲，我认为幼儿园至少存在道义责任。
至于是不是承担管理责任，要看当地政府的管理要求。
主持人：接送幼儿园孩子的车辆在审批和管理方面有没有特别的规定？是不是应该有一些特别的要求？刘志宏：目前咱们国家还没有，只有一个中小学生安全管理办法，侧重校内安全。
目前还没有关于校车的规定，这次甘肃事故之后，温总理在会议上要求在一个月之内尽快的出台校车安全条例。
我相信安全条例出来之后，会从校车的生产、制造、运营、管理等各方面进行严格的控制，以保障中小学校车的上学放学安全。
专家有话说：应提高车辆本身的安全性能主持人：送子公司的车辆能不能按照普通的车辆来管理？如果不能的话，是不是需要一些特殊的管理办法？包华：肯定跟普通的车辆管理完全不同的，首先，普通车辆遵照公共交通的管理要求就可以了。
但是校车要根据学生上学的特定需求来实现。
另外，对于车辆本身的安全要求来说也完全不同，普通车辆的乘坐都一般是成年人，成年人有自我管理、自我约束甚至有自救能力，但幼儿园的孩子完全没有自救能力，在这种情况下，要求校车的安全水平包括设施设备的水平要比普通的车辆要高得多。
此外，从业人员的经验以及技能要求也会不同，否则无法满足未成年人的安全保障。
主持人：哈尔滨的所谓送子公司的车辆到底应该怎么样来管理，才能够确保安全，确保孩子们的安全呢？包华：首先从车辆本身的硬件来说，应该比普通的车高很多。
其次，超载是不允许的。
第三，道路管理、路线安排等应该有专门的规定。
第四，司机应该有相应的培训，对特殊人群的特殊情况予以考量。
律师有话说：应借鉴国外先进经验刘志宏：因为咱们国家经济起步比较晚，所以安全意识方面应该多借鉴国外的先进经验，比如美国的一些管理规定就使得校车的被动事故和主动事故概率大大降低。
在美国，大家都知道坐校车的安全系数已经超过坐私家车和公交车40倍，这样就从车本身的生产制造方面保证安全性。
另外，应该完善校车专用车道，提高对司机的要求。
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